d187d0b5d180d0bdd18bd0b9-d184d0bed0bd-888d18520 cleaningclubru_900x76 tarasdudar_125x125

Профессиональная уборка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Профессиональная уборка » Информация от производителей и поставщиков » Тестирование профессиональной химии


Тестирование профессиональной химии

Сообщений 31 страница 60 из 66

31

В этой теме я обещал провести тестирование профессиональной химии для удаления застарелого жира и пригара. Я ставил задачу, а продавцы сами предлагали свои продукты, при помощи которых можно ее решить.
Откликнулись только четверо продавцов (производителей). Это – «Nerta» (Бельгия), «Амалия» (ООО «Томаш», Россия), Ecolab и Kiehl. http://i053.radikal.ru/0911/70/077ece455a86t.jpg]Фото 1[/url]
Тестирование, как и обещал, проводилось на реальном объекте. Клиенты сняли квартиру на длительный срок и заказали генеральную уборку по полной программе. Когда убирали кухню, отодвинули печку и увидели там такую картину http://s57.radikal.ru/i157/0911/ad/f0c6a86ad3b7t.jpg]Фото 2[/url]. Застарелый жир трехлетней (со слов хозяев квартиры) давности на кафельной плитке, печке и полу (ПВХ).
Растворы готовились в максимальной концентрации и температуре, непосредственно перед применением (для обеспечения рекомендаций производителя по температуре раствора). Там, где производитель рекомендовал наносить пену – наносили пену. Мылось все только красным ручным падом, без применения металлических мочалок и скребков, чтобы максимально избежать механического воздействия и дать работать именно химии.
Скажу сразу, что все 4 средства оказались достойными и справились со своей задачей. Но, были нюансы, о которых - далее.
http://s57.radikal.ru/i157/0911/f8/f63a8702e071t.jpg]Фото 3[/url]
Первым тестировалось средство Alkalinet-100 (Nerta). http://s60.radikal.ru/i170/0911/75/b1fd8f8ea1f1t.jpg]Фото 4[/url] Моет отлично. К «плюсам» этого средства, кроме моющих свойств, я бы отнес низкую концентрацию в растворе (1-5%) и короткое время экспозиции (5-10 мин.). Стоимость 1 литра готового раствора – 1,75 грн. ($0,21).

Вторым тестировался RIVONIT Grillreiniger (Ecolab). http://s61.radikal.ru/i171/0911/e4/60a605abb97bt.jpg]Фото 5[/url]  Моет отлично, но, «минус» - высокая концентрация (100%) и время экспозиции (20-30 мин., а на холодных поверхностях – до 1 часа). «Плюс» – средство густое и меньше стекает с вертикальных поверхностей. Стоимость 1 литра готового раствора – 60 грн. ($7,3).

Третье – Xon-forte (Kiehl). http://i006.radikal.ru/0911/ed/c7b36521673ft.jpg]Фото 6[/url]  Моет отлично, но, как нам показалось, немного хуже первых двух. Применяли согласно рекомендациям Kiresys 4.1. «Минус» - высокая концентрация средства (100%). «Плюс» - небольшое время экспозиции (5-10 мин.) и то, что средство наносится пеной, а это сокращает его расход. Стоимость 1 литра готового раствора – 40 грн. ($4,9).

Четвертое – Продукт 2 (Для очистки грилей, духовых шкафов, плит и других поверхностей от жировых загрязнений, Амалия, ООО «Томаш», Россия). http://i047.radikal.ru/0911/39/68d5906f7939t.jpg]Фото 7[/url]  Моет несколько хуже первых трех - нужно прилагать больше усилий. «Плюсы» - низкая концентрация (3-5%), время экспозиции – 10-15 мин. и стоимость 1 литра готового раствора – 1,25 грн. ($0,15).
http://i068.radikal.ru/0911/f2/6f2d55488fd1t.jpg]Фото 8[/url]
http://s42.radikal.ru/i095/0911/b1/4762aca32f38t.jpg]Фото 9[/url]
Если я что-то напутал с ценами и концентрациями – продавцы, поправьте меня.

К сожалению, не смогли из-за ограниченного времени протестировать продукты на нижних пределах концентрации рабочих растворов. Но, если представится возможность, обязательно сделаю это. А, возможно, и перепроверю свои сегодняшние результаты, ибо, одного тестирования маловато для уверенной оценки.

Выводы делать вам. Мне больше всего понравилось средство Alkalinet-100 (Nerta). И по моющим характеристикам, и по цене.

+7

32

А, что скажите по поводу запахов от моющих средств? Это тоже очень важно.

0

33

ProffLine написал(а):

А, что скажите по поводу запахов от моющих средств? Это тоже очень важно.

Реальный запах был только от Nerta. И то, это был не запах, а, по-моему, какой-то газ выделялся в результате работы химии.

0

34

Сергей Васильевич написал(а):

по-моему, какой-то газ выделялся в результате работы химии.

Не знаю, газ-не газ, называется это "пары" химии. Ощущаются органами дыхания. Респиратор должен помочь.

0

35

Сергей Васильевич написал(а):

Выводы делать вам. Мне больше всего понравилось средство Alkalinet-100 (Nerta). И по моющим характеристикам, и по цене.

Спасибо на добром слове, Сергей Васильевич. Мне, как продавцу, безусловно приятен такой отзыв.
Всем удачного дня!

0

36

Народ, подскажите, что на Украине есть из химии по удалению монтажной пены???
Здесь на форуме что-то писали - немогу найти!
Помогите!

0

37

alex13 написал(а):

Мне, как продавцу, безусловно приятен такой отзыв.

Кстати, подскажите, пожалуйста, что за газ выделяется в результате работы химии, и насколько он опасен для органов дыхания? И, если опасен, какие средства защиты рекомендуете?

0

38

Bob написал(а):

Здесь на форуме что-то писали - немогу найти!

Penosil Cured Foam Remover

0

39

Сергей Васильевич написал(а):

Кстати, подскажите, пожалуйста, что за газ выделяется в результате работы химии, и насколько он опасен для органов дыхания? И, если опасен, какие средства защиты рекомендуете?

Любая химия относительно опасна. В токсикологическом паспорте описаны все риски по применению(см. вложение)

0

40

Не получилось прикрепить изображениеhttp://www.vikos.ucoz.ua/-100-1.pdf

0

41

И ссылку тоже...    http://www.vikos.ucoz.ua/-100-1.pdf

0

42

yantsev написал(а):

Penosil Cured Foam Remover

Как попробуете, отпишитесь. Мне кажется, что он застывшую пену не возьмёт.

0

43

Попробовала недавно один из продуктов ФРАНКЛИНА-OVEN AND GRILL CLEANER.Хороший продукт,но работает эффективно на горячей поверхности-супер! ядренный такой.А вот если сравнивать его с бытовым средством (да простят меня профессионалы и порадуется ПРОВОКАТОР,любитель белизны) ОНИКС,то на обычной поверхности ОНИКС эффективнее.Следуя своим логическим мышлением,то франклиновский препарат в разведенном состоянии,да на горячем гриле-соответсвует описанию в инструкции и справляется на отлично.А вот,к примеру на кафеле,который отмывал Сергей Васильевич,нужна добротная абразивная мочалочка и терпение.

0

44

Ирэна написал(а):

А вот,к примеру на кафеле,который отмывал Сергей Васильевич,нужна добротная абразивная мочалочка и терпение.

И, я бы добавил, нужно другое средство Франклина, а именно Spray & Wipe Cleaner. Оно почти в четыре раза дешевле, не требует смывания, а с жиром (без нагрева) справляется тоже неплохо. Попробуйте обязательно...
Рекомендую. Да кстати Oven & Grill Cleaner по задумке производителя не должон разбавляться. Это средство типа "готовое к применению". :dontknow: А разбавляется для этих целей (жир и т.п) ClearinsePlus. Если что, россиян пробниками для тестов обеспечу...

0

45

К сожалению,у меня нет таких препаратов на тестирование.А продукт,который тестировала по грилю,на горячей поверхности справился и в разбавленном виде,в небольшой концентрации,хотя загрязнения были давними и солидными,а именно двухсторонняя сетка-ракетка,добротно сделанная из нержавеющей стали,для стейка,а также чайники с эмалевым покрытием и нержавейки,плита,пароконвектавтомат.Для ускорения и эффективности-естественно температурный режим.А так как,Сергей Васильевич пробовал РИВОНИТ для гриля от ЭКОЛАБА,решила попробовать франклиновское средство и на кафеле и в разбавленном виде,есстественна для удешевления средства.

0

46

Максим Тарасов написал(а):

Как попробуете, отпишитесь. Мне кажется, что он застывшую пену не возьмёт.

ПРобовали все взял, но расход большой. Стоит где 120-150 рублей за флакон - точно сейчас не помню.

0

47

Ирэна написал(а):

да простят меня профессионалы и порадуется ПРОВОКАТОР,любитель белизны

А чё мне радовацца? Я не знаю, что такое ОНИКС, и мне не попадались стены, котрые нужно было бы отмыть от жира. Думаю, я бы использовал какой-нибудь КСИЛИТ БЕНГ. А вот если такие услуги оказывать на постоянной основе, то выбирал бы однозначно профессиональные средства, так как это сделал Сергей Васильевич.

0

48

yantsev написал(а):

ПРобовали все взял, но расход большой. Стоит где 120-150 рублей за флакон - точно сейчас не помню.

Хм. Куплю и себе баллончик (если найду где), хотя бы ради интереса.

0

49

Не так давно, мне попалось пятнышко, законсервированное Эмвеевским пятновыводителем, об этом я писал тут - Чистка текстильных напольных покрытий.
А сегодня попал в руки и сам этот зверь. На вид очень похож на порошковый Ванишь и Энерджайзер бустер от Кемспека, в основе как и у Ваниша лежит перкарбонат натрия.
Человек который мне его дал, провёл и демонстрацию работы, на демонстрации он удалял пятно зелёнки с носового платка. Эффект меня удивил и придя домой, я решил повторить опыт и заодно сравнить результат с теме продуктами, что использую сам.

Купил зелёнку и начал -
В качестве полигона использовал вафельное полотно Б/У, под ним целлофановый пакет (видны просветы рисунка). Все пятновыводители наносил и тампонировал ватными спонжами и ватными полочками, правда в некоторых случаях пятно заливалось пропитавшим спонжу препаратом, очень обильно. Механическое воздействие старался делать минимальным, циклов нанесения-высушивания делал не более трёх.
Качество снимков не очень высокое, вспышка и лампа дневного света несколько изменили цветопередачу.

http://s53.radikal.ru/i142/1001/79/687b161f143a.jpg
http://i076.radikal.ru/1001/bd/56c60a2ba7d9.jpg

Посадил пятна и дал им хорошо подсохнуть.
http://s51.radikal.ru/i131/1001/da/fc58dcb22871.jpg

Под рукой были: пятновыводитель "Ваниш" жидкий, Сапуры "А" и "Б", "Энерджайзер бустер", "Спот ремувер" от "Кемспек", пробник пятновыводителя от "Энвиродрай"
http://s002.radikal.ru/i200/1001/83/4e6d88c8b8d2.jpg


Начал с Ваниша. Особого эффекта он не произвёл, но учитывая, что состав жидкого и порошкового Ванаша разный, это было ожидаемо.

http://s005.radikal.ru/i211/1001/6e/c4056f13c6dc.jpg
Как видно на фото, он просто немного растворял зелёнку, которая и вымазывала спонжи. Само пятно чуток просветлело в точке "вымакивания".

Следующим пошел Сапур "А", именно его мне рекомендовали в качестве средства выведения зелёнки и именно им я раньше такие пятна и удалял, что занимало много времени и результат получался "на тройку с плюсом". Так он повёл себя и сейчас, я не старался достигнуть наилучшего эффекта
http://s41.radikal.ru/i092/1001/b8/eb8416e9dd11.jpg
Зелёнка явно выходила, но очень медленно и неохотно, просто растворялась, хотя и хорошо. На фото видно значительное осветление зоны обработанной пятновыводителем.

Потом шел "Спот ремувер" от Кемспек.
http://s005.radikal.ru/i211/1001/a4/bdf39113db45.jpg
Этот препарат, сработал в данном случае хуже всех. Его эффективность в данном случае близка к простой воде.

Затем энвиродрай. Эффект мне понравился и он сопоставим с эффектом от Сапур "А", даже чуть лучше.
http://s003.radikal.ru/i202/1001/5f/dafda99f2d51.jpg
В принципе, этим препаратом, выведение зелёнки возможно, хоть и не просто.

Фотографию работы Сапура "Б" я не сделал, но его эффективность была не на высоте. Впрочем, он и не для этих целей предназначен.

А вот потом пошел "Энерджайзер бустер", предельно насыщенный раствор. Эффект был сразу сразу при нанесении (3-5 секунд), а полностью проявился примерно за 1минуту.
http://s001.radikal.ru/i193/1001/77/0412e321b0c3.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1001/57/071db2df7b8e.jpg
На этих фото ещё видна каёмка пятна, но чуть позже пропала и она. При высыхании, прополаскивании и последующей сушке, пятно так и не проявилось.

Тот же эффект был достигнут и Эмвеевским кислородным пятновыводителем.

http://s004.radikal.ru/i205/1001/ef/72ab507ec2fa.jpg
Но как мне показалось, энерджайзер бустер был чуток сильнее (очень субъективно).

Вот я проделал все эти операции с вышеперечисленными препаратами и вдруг вспомнил, что у меня есть пробник кислотного пятновыводителя серии "Амалия" от ООО "Томаш".
Посадил ещё одно пятно

http://s002.radikal.ru/i198/1001/5d/907b4b41eac6.jpg
Дал ему подсохнуть и расплыться
http://i061.radikal.ru/1001/d2/c2284738b99b.jpg
И обработал его "Амалией" и ОБАЛДЕЛ!!!
http://s002.radikal.ru/i198/1001/3b/30642efb1f61.jpg
Вот такой вид приобрело пятно!!!
У меня был шок.
Однако, при небольшой промывке пятна и тампонировании, был достигнут вот такой результат.

http://s005.radikal.ru/i211/1001/d2/8e1b371c855f.jpg

Вывод таков, зелёнка довольно легко отбеливается с помощью активных кислородных отбеливателей и "Амалией".
Однако при этом стоит заметить, что эти препараты сильно консервируют те пятна, которые им не под силу.

Проделав эту работу решил ещё и над йодом поэкспериментировать. Эти пятна тоже относятся к разряду "непростых". Арсенал был таков: Сапуры "А" и "Б", эмвей и бустер, "Амалия" и Йодекс от "Киль".
http://s005.radikal.ru/i209/1001/33/5aadd1ed735e.jpg

И поехали.

Бустер.
http://s05.radikal.ru/i178/1001/71/13f1037a2888.jpg

Эмвей.
http://i062.radikal.ru/1001/12/05df75fae899.jpg

Амалия.

http://s54.radikal.ru/i146/1001/74/0994b76c98d9.jpg

Йодекс.

http://s004.radikal.ru/i208/1001/2f/dd1773691fbf.jpg

Сапуры.
http://s005.radikal.ru/i210/1001/69/beb5cd99ea44.jpg

Вывод. Пятна йода, отбеливаются также замечательно.

+7

50

В связи с результатом эксперимента описанного в вышестоящем посте, решил чуток разобраться в ситуации.
Почитал в Интернете, запросил у поставщика информацию об Energizer Booster, вычитал инструкцию от Эмвей, как результат:
- Все три препарата: Vanish oxi ection, Energizer Booster, и Кислородный пятновыводитель от Эмвей, основаны на химреактиве натрия перкарбонат - персоль. Других активных компонентов не указано.
- Известны методы его обработки при создании синтетических моющих средств

Хим энциклопедия написал(а):

Для стабилизации промышленного натрия пероксокарбонат и увеличения сроков его хранения в состав синтетич. моющих ср-в предложено вводить глицин, поли-этиленгликоль, гексациклофосфат Na, бораты и т. п., а также придавать продукту форму гранул и покрывать их тонким слоем нерастворимой в воде соли - карбоната, сульфата или силиката Ва, Са или Mg.

- Все средства используются как усилители моющего действия и в качестве пятновыводителей.
- Все продукты имеют одинаковый внешний вид

Хим энциклопедия написал(а):

форму гранул и покрывать их тонким слоем нерастворимой в воде соли

соответствующий описанному в проф литературе.
- Все три средства относительно одинаково растворяются в воде.
- Цена Эмвей розница - 116 грн/кг (14.1$); Vanish розница - 135грн/кг (16.6$); Energizer Booster розница - примерно 200грн/кг (24.6$).

Теперь вопрос к тем, кто хорошо разбирается в химии моющих препаратов.
- В чём может заключаться разница между препаратами? И насколько существенна может быть эта разница применительно к специфики нашей работы? Насколько взаимозаменяемы эти препараты?

0

51

Максим Тарасов написал(а):

В чём может заключаться разница между препаратами? И насколько существенна может быть эта разница применительно к специфики нашей работы? Насколько взаимозаменяемы эти препараты?

Максим, разница между указанными препаратами заключается в их составе. Это, прежде всего, содержание действующего вещества (ДВ), в данном случае натрия перкарбоната и различных добавок. Среди добавок основное количество занимает сода (натрия карбонат или бикарбонат, или их смесь), затем идут активаторы, ПАВ, комплексообразователи, соли и даже полимеры.

Максим Тарасов написал(а):

Все три препарата: Vanish oxi ection, Energizer Booster, и Кислородный пятновыводитель от Эмвей, основаны на химреактиве натрия перкарбонат - персоль. Других активных компонентов не указано.

У меня есть данные по примерному составу Ваниша - >30% перкарбонат натрия, 15% карбонат натрия. И это вся информация. И означает она, что в этом препарате количество перекиси колеблется от 10 до 17 %. Для сравнения, часто упоминаемая нашими одноклубниками «аптечная» перекись содержит только 3% перекиси водорода. Это значит, что его окислительная способность в несколько раз выше.
Аналогично обстоит дело и с отбеливателем AMWАY, и с Energizer Booster.
Процесс удаления пятен при применении отбеливателей состоит в окислении молекул загрязняющего вещества и переведении их в бесцветные. При этом некоторые окисленные вещества становятся растворимыми и вымываются из волокон, а некоторые так и остаются на волокне. Для последних существует возможность при изменении среды или под воздействием восстановителей вновь проявится в цветном виде.
Взаимозаменяемость препаратов Вы сможете оценить только практически. Если бы мы с Вами знали точное количество ДВ в каждом из них, то могли бы примерно рассчитать количество выделяемого активного кислорода, а значит и спрогнозировать, при каких концентрациях они показывали бы примерно равные результаты.
Почему примерно? Да потому что дополнительные вещества тоже участвуют в реакции окисления, катализируя или замедляя ее.
И еще не забывайте о них. Сода – это значит, что рН очень высок. При слабой промыве на ворсе осаждаются соли и основания, которые травмируют и разрушают волокна. (Да, тоже и с кислотными препаратами). Всегда имейте в виду, что любое пятновыведение это дополнительное травмирование материала, уменьшение срока его эксплуатации и возможное обесцвечивание основного красителя.
(Если интересно: по данным исследований, проведенным Союзом потребителей Ваниш, в зависимости от композиции, убирает пятна от чая (стирка при 40 градусах) только на 59 (Vanish oxi ection) и 67% (Vanish Stain Remover) при требованиях ГОСТ – 75%)

+4

52

Спасибо. Вы подтвердили моё понимание ситуации.
Будем пробовать, сравнивать.
.

0

53

Максим Тарасов написал(а):

Спасибо. Вы подтвердили моё понимание ситуации.
Будем пробовать, сравнивать.

И на РАЗНЫХ покрытиях.

0

54

Вчера также имел возможность поработать с зеленкой. Вечером позвонили и спросили, могу ли я вывести пятна зеленки на светло-желтом диване, обивка ткань. Пятна свеженькие, ребенок болеет ветрянкой и разлил почти полный флакон зеленки. Хотя и быс мильно уставший после предыдущего заказа, не смог побороть желание поэксперементировать. Выехал на место, но забыл фотоаппарат :( Это самое печальное. С собой взял экстрактор, Сапур А, универсальный пятновыводитель от Энвиродрай и Дабл Клин. На диване было два больших пятна и множество мелких. Скажу сразу, Сапур себя не оправдал :( Действовал так: сначала максимально вымыл зеленку из пятен водой, до прекращения выхода зеленого раствора, затем пробовал обрабатывать пятновыводителями. На счастье у хозяев был небольшой образец ткани обивки, сначала поэксперементировал на нем, затем уже на живом диване. Сапур А убирает зеленку, но очень медленно и ореол после него остается намного более яркий, чем после Энвиродрай. А вот Энвиродрай отработал на все 100%. Пятновыводку наносил на белую вафельную салфетку и "выбивал" пятно. Затем промывка. Так делал 7 раз. После всего почистил диван раствором Дабл Клин и в заключении промыл.

Результат: мелкие пятна ушли полностью, без остатка, от больших пятен остались едва заметные ореолы, можно увидеть, если знать, где были пятна. Соответственно делаю вывод, что для борьбы с зеленкой Энвиродрай подходит лучше, чем Сапур А.

P.S.
Потом уже дома вспомнил, что в загашнике лежал пятновыводитель от Таски, можно было попробовать и его, но уже поздно.

+2

55

Максим Тарасов написал(а):

Следующим пошел Сапур "А", именно его мне рекомендовали в качестве средства выведения зелёнки и именно им я раньше такие пятна и удалял, что занимало много времени и результат получался "на тройку с плюсом"

Xpert999 написал(а):

Сапур себя не оправдал

Извините, а с чего вы взяли, что САПУР А должен удалять зеленку? Это пятновыводитель для ВОДОРАСТВОРИМЫХ пятен, в первую очередь от напитков. Кофе, вино, соки. Поэтому я вообще удивляюсь, что вы им хоть какой-то результат получили. Я как-то большое старое (двухлетнее) пятно зеленки с плотного, синтетического, петельного королина убирал шампунированием с помощью САПУР ШАМПУНЯ. Где-то раз семь шапунировали и промывали это место, и убрали зеленку где-то на 90%.
Максим, а почему КАРП ДЕТУ не попробовали? Она для таких целей должна подходить.

0

56

ТарасВасильевич написал(а):

Извините, а с чего вы взяли, что САПУР А должен удалять зеленку?

Таблефитиком пшик-пшик  и нет зеленки.))))))))))))

0

57

yantsev написал(а):

Таблефитиком пшик-пшик  и нет зеленки

Была такая мысль, но передумал в последний момент, не взял с собой. Потестирую сегодня.

0

58

Вобщем провел тест, не дотерпел до утра.
Исходные составляющие: тестовый ковер (шерсть), зеленка, Таблефит, Энвиродрай, салфетка. Сразу оговорюсь, не промывал, дом спит, экстрактор включать не решился :) поэтому эксперимент не совсем чист, но уверен, что после двух-трех циклов пятновыводка-экстракция пятна не будет совсем.
Зеленка была пролита на ковер и немного размазана вокруг пролития ватной палочкой. Через пару часов нанес Таблефит пеной, пятно стало растворяться и уходить в ковер, соответственно при экстракции оно бы вытягивалось. Немного "повыбивал" пятно, снова Таблефит и так раза три. Потом простучал хорошенько и прошелся Энфиродраем универсальным. Он еще осветлил пятно. Таким образом Таблефит можно использовать, только, наверное, все же я поменял местами стадии, возможно, сначала нужно максимально вымыть пятно, потом пройтись какой-то пятновыводкой и в конце Таблефитом. Завтра поэксперементирую еще. Фото процесса ниже.

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

+1

59

Xpert999 написал(а):

Вобщем провел тест, не дотерпел до утра.

а я уже вторую неделю ложусь 4.00 встаю 9.00. Иногда кажется что сойду с ума, но ......черт......работать то НАДО!
:cool:

0

60

Предлагаем для тестирования химию CID LINES (Бельгия)
Kenolux by CID LINES– лучшее решение для профессиональных кухонь!
Kenolux - это полная линейка продукции для мытья и дезинфекции профессиональных кухонь, включая продукцию для индустриальных посудомоечных машин.
http://www.almin.ru/catalog/manufacture … HOWALL_2=1

0


Вы здесь » Профессиональная уборка » Информация от производителей и поставщиков » Тестирование профессиональной химии