d187d0b5d180d0bdd18bd0b9-d184d0bed0bd-888d18520 cleaningclubru_900x76 tarasdudar_125x125

Профессиональная уборка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Деревянный пол

Сообщений 61 страница 90 из 183

61

Подтверждаю.

В общественных местах за чих могут и побить.

Свинная эпидемия "Однако".

0

62

Поступило предложение от салона паркета на работы по уходу за этим покрытием у его клиентов. Поэтому пришло время во всем этом разобраться. Задам вопросы на основе средств от Киля.

Kiehl-Refresher-brillant (satina) - поверхностная масляная пленка - когда ее применяют?
Kiehl-Holzol - масло для первичной пропитки дерева - а когда ее применяют? Чем эти два средства отличаются друг от друга?

Кто и почему решает "промаслить" полы или покрыть воском?
После покрытия "маслом" или воском наносится еще защитное покрытие, н-р Kiehl-Legnodur?
Или можно даже "масло" воском покрыть?
На "воск" я так понял уже ничего не надо наносить - его при истирании просто удаляют и наносят вновь?
Вообще что рациональней воск или защитное покрытие?
Что-то у Киля я не нашел средства для удаления защитного покрытия или когда оно истирается, его тщательно моют и наносят вновь - на старое?

Все эти процедуры по нанесению можно проводить вручную или нужна какя-то техника?

Пока для моего объема работ - паркет в квартирах, где он не запущен и не "убит", как я понял, нужно следующее:
1. Для ежедневной уборки - Kiehl-Parketto-clean-Konzentrat
2. для защиты лакированных и промалсленных полов - Kiehl-Legnodur
3. Если на полу воск, то Kiehl-Wax-Ex (для его снятия) и Kiehl-Parketta (сам воск)

Масло я думаю мне не нужно, т.к. паркет уже либо промаслен, либо лакирован?! Правильно я рассуждаю?

0

63

yantsev написал(а):

Поэтому пришло время во всем этом разобраться. Задам вопросы на основе средств от Киля.

У Киев-Берлин-Сервис и Т.В. есть семинар, посвященный этой теме. Я на нем был. Там подробно, с наглядной демонстрацией на живом паркете были разобраны все эти вопросы. Повторить это на страницах форума, думаю, не реально.

0

64

Собрал мысли в кучу и пока набросал следующее.... Оцените-подскажите

увеличить

0

65

Сергей Васильевич написал(а):

Я на нем был.

Ну были Вы там и что? Мне и многим другим это не поможет, а тему раскрыть нужно.

0

66

yantsev написал(а):

Ну были Вы там и что?

А то, что технологии нужно изучать на семинарах, а не на форуме.

+1

67

Сергей Васильевич написал(а):

А то, что технологии нужно изучать на семинарах, а не на форуме.

))))))) А для чего этот форум тогда? Особенно его ветвь "Химия и технолигии уборки"?

0

68

yantsev написал(а):

Kiehl-Refresher-brillant (satina) - поверхностная масляная пленка - когда ее применяют?
Kiehl-Holzol - масло для первичной пропитки дерева - а когда ее применяют? Чем эти два средства отличаются друг от друга?

Первое средство возможно использовать уже на промасленных полах ( даже при не известной природы нанесенного ранее масла)
Kiehl-Holzol же наноситься только на новые ни чем не покрытие полы

yantsev написал(а):

Кто и почему решает "промаслить" полы или покрыть воском?

в первую очередь решает как это не странно пол и условия в которых он будет эксплуатироваться. При этом стоит так же учитывать что на воск кроме воска уже ни чего не нанесешь, но он ярче блестит, но и обладает большим скольжением.

yantsev написал(а):

После покрытия "маслом" или воском наносится еще защитное покрытие, н-р Kiehl-Legnodur?

Как я уже писал на воск наноситься только воск, в то  время как на масло можно нанести как другие масла так и Kiehl-Legnodur.
На воск, только воск. На масло можно нанести средство Kiehl-Parketta.

yantsev написал(а):

На "воск" я так понял уже ничего не надо наносить - его при истирании просто удаляют и наносят вновь?

Совершенно верно

yantsev написал(а):

Вообще что рациональной воск или защитное покрытие?

Все же рекомендую наносить защитное покрытие или масло. (как следствие из выше изложенного)

yantsev написал(а):

Что-то у Киля я не нашел средства для удаления защитного покрытия или когда оно истирается, его тщательно моют и наносят вновь - на старое?

Основной причиной порчи деревянных покрытий является повреждение их водой, именно по этому основной технологии генеральных уборок Kiehl рекомендует именно сухую уборку с помощью падов Leno-пад и его аналогов.

yantsev написал(а):

Все эти процедуры по нанесению можно проводить вручную или нужна какя-то техника?

Основной техникой является это ротор для сухой уборки (оптимально с навесным пылелососом что бы убрать сразу пыль) и полировщик если работать с восками.

yantsev написал(а):

Пока для моего объема работ - паркет в квартирах, где он не запущен и не "убит", как я понял, нужно следующее:
1. Для ежедневной уборки - Kiehl-Parketto-clean-Konzentrat
2. для защиты лакированных и промалсленных полов - Kiehl-Legnodur
3. Если на полу воск, то Kiehl-Wax-Ex (для его снятия) и Kiehl-Parketta (сам воск)

Ваш выбор оптимален, единственное что можно добавить это средство Kiehl-Parketta-Care для малобюджетных полов.  Средство образует пленку мягче Kiehl-Legnodur, но проще наноситься и возможно его обновить в промежуточной уборки ( средство разводиться в воде и проводиться влажная уборка).

yantsev написал(а):

Масло я думаю мне не нужно, т.к. паркет уже либо промаслен, либо лакирован?! Правильно я рассуждаю?

в принципе вы правы, но учитывайте что все таки по внешнему виду поли покрытие защитным слоем и промасленные отличаются - тут уже влияет мнение клиента и эксплуатируемые условия

+2

69

yantsev написал(а):

А для чего этот форум тогда?

Вы действительно верите в то, что в рамках форума можно научить такому сложному процессу, как уход а паркетом? Без того, чтобы попробовать и посмотреть? Если на семинаре за целый день только поверхностно удалось пройтись по всем методикам, то сколько места займет это на страницах форума?

+4

70

yantsev написал(а):

А для чего этот форум тогда? Особенно, его ветвь "Химия и технологии уборки"?

Для конкретных вопросов и таких же ответов. За два "минуса" - спасибо. Думаю, поставить Вам в ответ или нет. Пока не стану, а то и Вы, как один из наших коллег-форумчан (кстати, что-то он давно не появлялся) скажите, что я Вас незаслуженно обижаю и тоже перестанете появляться на форуме.

+1

71

yantsev написал(а):

))))))) А для чего этот форум тогда? Особенно его ветвь "Химия и технолигии уборки"?

Не так давно один из посетителей этого форума пытался в теме "Ценообразование в клининге" объять не объятное не имея базовых понятий.

Так и вы пытаетесь охватить на форуме тему, можно даже сказать целый сегмент услуг. При том, что вы далеко не новичек, удивительно, что вы этого не понимаете. Мне, все же кажется, что и Т.В. и Сергей из Днепра правы по своему. Кроме теории очень нужны именно практические навыки, тем более с деревом. Да не вам это все рассказывать, вы и сами знаете. Удивительно, что вы с таким негативом это мнение восприняли.

0

72

Сергей Васильевич написал(а):

Думаю, поставить Вам в ответ или нет.

Не стоит.

Сергей Васильевич написал(а):

Пока не стану

И это правильно.

0

73

ТарасВасильевич написал(а):

Вы действительно верите в то, что в рамках форума можно научить такому сложному процессу, как уход а паркетом? Без того, чтобы попробовать и посмотреть?

Все что Выше сказал "proffline" - вполне достаточно, чтобы начать работать с этой химией. Основную массу работ сделаем легко и особенности параллельно всплывут. Так и накопим опыт. По паркету и деревянным полам работали не раз, но использовали химию Таски. С воском тоже работали - и снимали и наносили.

Сергей Васильевич написал(а):

За два "минуса" - спасибо. Думаю, поставить Вам в ответ или нет.

Сейчас Вам поставлю 2 плюса.

Фрешка написал(а):

можно даже сказать целый сегмент услуг.

Я не собираюсь заниматься циклевкой, шлифовкой и познавать еще какие глубокие глубины. Я приду, вымою пол, нанесу защиту и уйду. Ну естественно применю ротор и т.д. Просто шаг за шагом, для достижения идеального результата, нужно пройти все стадии. Ничего не упустить. Целый сегмент мне не нужен - только то, что относится к клинингу. Ряд химии киль вполне это позволит. Все!
Из всех присутствующих на этом форуме интересно сколько посетило и может посетить семинары? Я думаю те кто посетил - единицы и приходят они на этот форум, чтобы таким образом свои знания пополнить. И не надо бояться раскрыть эту "НЕОБЪЯТНУЮ" тему на формуме - тем он ценнее будет.

+4

74

ProffLine написал(а):

yantsev написал(а):
Кто и почему решает "промаслить" полы или покрыть воском?
в первую очередь решает как это не странно пол и условия в которых он будет эксплуатироваться.

Конкретный пример приведите пож-та!

ProffLine написал(а):

Основной причиной порчи деревянных покрытий является повреждение их водой, именно по этому основной технологии генеральных уборок Kiehl рекомендует именно сухую уборку с помощью падов Leno-пад и его аналогов.

Так. Вы продаете эти пады? Если нет - подскажите где? Какие аналоги?

0

75

ProffLine написал(а):

Первое средство возможно использовать уже на промасленных полах ( даже при не известной природы нанесенного ранее масла)
Kiehl-Holzol же наноситься только на новые ни чем не покрытие полы

А Kiehl-Pflegeol когда применяют?

0

76

yantsev написал(а):

Сейчас Вам поставлю 2 плюса.

Спасибо за великодушие, но, не стоит. "Плюсы" приятно получать за реальную помощь кому-то, а не от Вас, "с барского плеча".

0

77

Сергей Васильевич написал(а):

за реальную помощь

Вот я Вас за нее и поблагодарил.

0

78

Прочла все и не поняла если честно,чего вы завелись все с полоборота?Открыла страничку Проффлайна,со списком дилеров в регионах.Есть компания торгующая Киль в Казани.В отношении обучения технологии и совету в подборе химиката у Киля проблем НЕТ.Эта компания,судя по информации о проведенных мероприятиях,что в Украине,России является где-то образцом для подражания некоторым.Непонятно это.

+4

79

Ирэна написал(а):

В отношении обучения технологии и совету в подборе химиката у Киля проблем НЕТ.

По идее, все дилеры должны пройти обучение, и сами в дальнейшем проводить обучение. По крайней мере, именно КИЛЬ такую форму продаж всегда пропагандировал.
Янцев, вы к местным дилерам, по совету уважаемой Ирэны, обращались?

+1

80

Спиридон_Скипидаров написал(а):

Янцев, вы к местным дилерам, по совету уважаемой Ирэны, обращались?

Да, но все они плохие теоретики.

0

81

Суровая правда жизни: деньги на продажах зарабатывают одни, а бесплатными советами делятся другие.

0

82

Уважаемый,

yantsev написал(а):

yantsev

Сообщите в личном сообщение наименование компании в которую вы обращялись в Казани.

Как вы уже поняли из сообщений деревянные покрытия являются одним из сложнейший вопросов. На данный момент этот сегмент в клининге сильно не представлен.  В связи с этим в России используется очень узкий сегмент средств марки KIEHL для деревянных покрытий.

Специализированные средства почти не представленны на российском рынки, в первую очередь потому что ньюансы применения особенно на таких сложных покрытиях как дерево есть и вникнуть в них надо большой опыт.

Наиболее распостранненым решением по паркету на данный момент являются средства по ежедневной уборки Kiehl-Parkketo-clean и мягкое средство по уходу Parketto-care (как наиболее простое в нанесении и последующему уходу за пленкой) и для самый храбрых Kiehl-Legnodur-brillant.

0

83

Янцев,плохо что нельзя обратиться по имени,чем у вас закончилась эпопея с клиентурой салона,на чем остановили свой выбор по уходу?

0

84

Ирэна написал(а):

Янцев,плохо что нельзя обратиться по имени,чем у вас закончилась эпопея с клиентурой салона,на чем остановили свой выбор по уходу?

Отправил коммерческое - жду ответа. Если не позвонят - в понедельник звякну сам. Выбор - Kiehl.

0

85

Предлагаю вам фотографии по защите паркетного пола,  использовалось средство Kiehl-Refresher-satina

Состояние пола до работ:

http://s46.radikal.ru/i112/0912/e9/fb6030b4c2f8t.jpg

http://s39.radikal.ru/i083/0912/4b/c481c42e2e7et.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/0912/e1/9b46f8e41799t.jpg

Проведение сухой зачистки пола

http://s57.radikal.ru/i155/0912/d0/e3a9d11f3649t.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/0912/42/febc35a27e30t.jpg

Состояние пола после проведения сухой чистки

http://s11.radikal.ru/i184/0912/d3/ce930c850774t.jpg
http://s45.radikal.ru/i110/0912/30/72901564060ct.jpg
http://i008.radikal.ru/0912/78/6285d5a03709t.jpg

И состояние пола уже покрытого

http://s44.radikal.ru/i105/0912/e7/5433698da720t.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/0912/b6/8f0440357b2et.jpg

И так же паркет защищенный средством Kiehl-Legnodur-brillant

До обработки

http://i072.radikal.ru/0912/f0/0806bd5e5679t.jpg

Сухая чистка

http://i008.radikal.ru/0912/67/ec427bc516f2t.jpg

Нанесение

http://s48.radikal.ru/i122/0912/fd/10bb1edb3830t.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/0912/38/3769bb57bd4dt.jpg
http://s40.radikal.ru/i089/0912/56/d712f2c933dat.jpg

Результат

http://s54.radikal.ru/i143/0912/ca/879d47f501f4t.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/0912/26/a9619176e0e1t.jpg

А вот так выглядит Kiehl-Legnodur-satina

http://i076.radikal.ru/0912/e9/5d8834de3b11t.jpg

в начале марта proff Line  плпнирует провести практический семинар по работе с деревом.  Более подробная информация появиться позже в разделе Kiehl на данном форуме.

+4

86

Дорогие коллеги, у вас очень хороший и полезный форум. Я сразу не вкусила все его прелести. Почитала и забыла. Потом одна проблема, и для решения ее я заглянула сюда. Потом второй аналогичный случай, и я начала перечитывать весь форум заново. Спасибо всем, кто делится своим бесценным опытом с такими как я.
Теперь воопрос в тему
Почему на мастиках для твердых полов пишут, что их нельзя использовать для паркета? Вот я пробовала наносить на деревянные ступеньки, покрытие лаком, но так, что этот лак на ощупь не чуствуется. Дерево сохранило всою шероховатость. Я покрыла его полиуретановой мастикой для твердых полов и получила отличный результат. Теперь вот думаю, как оно будет выглядеть через месяц-два?

0

87

розовый пипец написал(а):

Теперь воопрос в тему
Почему на мастиках для твердых полов пишут, что их нельзя использовать для паркета? Вот я пробовала наносить на деревянные ступеньки, покрытие лаком, но так, что этот лак на ощупь не чуствуется. Дерево сохранило всою шероховатость. Я покрыла его полиуретановой мастикой для твердых полов и получила отличный результат. Теперь вот думаю, как оно будет выглядеть через месяц-два?

Не знаю что вы называете мастиками, Но акриловые лаки (пленки, мастики), то есть прозрачные эмульсии на водной основе, на "лаченный" паркет наносить можно...
А нельзя их использовать для незащищенного паркета. То бишь или чистого дерева, или пропитанного маслом, или натертого воском..., Так же не рекомендовал бы использовать металлизированные эмульсии. Для их снятия, (а снимать все равно придется), очинно мощный по щелочи стриппер нужен pH-13,5-14. И такой стриппер может подпортить паркетный лак (хотя смотря какой лак).
Кстати, американы тоже, как правило, покрывают паркет твердым лаком, в отличие от европейцев, которые его чаще пропитывают или натирают...
А какую мастику полиуретановую вы использовали (как называется и какого производителя)?

+1

88

Александр "Метросорма" написал(а):

Не знаю что вы называете мастиками

Да, это был акриловый лак, метализированый. К сожалению не помню название, мастер, закупавший материалы для того объекта, сейчас у нас не работает.

Александр "Метросорма" написал(а):

а снимать все равно придется

А почему прийдется снимать? Можно ведь сверху просто наносить новые слои?

0

89

розовый пипец написал(а):

А почему прийдется снимать? Можно ведь сверху просто наносить новые слои?

Снимать придется потому, что акриловые полимеры, используемые для ухода за напольными покрытиями, стареют. Это выражается в том, что пленка начинает желтеть. Эти полимеры еще и не стойки к ультрафиолетовому излучению. Они теряют эластичность, твердеют и в итоге, в местах, на которые попадает ультрафиолет – рассыпаются в пыль. А еще они не равномерно истираются, как и любые другие покрытия. Нанося новые слои, не убрав старые, вы можете получить:
1. неравномерную окраску на полу за счет пожелтения оставшейся пленки неравной толщины и зафиксированной грязи на протертых местах;
2. визуально заметные перепады в местах, где старая пленка истерлась или разложилась и там, где слой полимера остался практически без изменения;
3. черные пятна и полосы, в местах, где жирная грязь растворилась в самом полимере.
Для того, что бы удалить металлиризированную полимерную пленку и не испортить пол нужно применить «сухой» стриппинг. Т.е. снять полимер ротором с соответствующим пэдом.

+1

90

Геля Пенкина написал(а):

Нанося новые слои, не убрав старые, вы можете получить:

Большое СПАСИБО!!!

0